第399章 确实有道
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“但其实，道是存在的。”
嗯？
张鲁此时终于错愕的看向刘邈，不知道为何刘邈方才还说道都是糊弄人的东西，现在怎么又说道是存在的？
“别在地上趴着，难不成很舒服？”
刘邈让张鲁坐在旁边的胡床上。
“道是存在的，所以就应该用道去解释天。”
张鲁正襟危坐。
因为他知道，之后刘邈讲的，便是刘邈希望让他，让道教去做的东西。
“公祺。”
刘邈叫出张鲁许久没人称呼过的表字，让张鲁稍显别扭。
“朕且问你，你祖父张道陵为何建立道统？”
“……”
“说实话！”
刘邈瞥了眼张鲁，将其还想忽悠自己的那些话术给堵塞回去。
“你如今也自称“师君”，为道教领袖，却连道教和自己存在的意义都不晓得吗？”
张鲁被刘邈一堵，便也知道，刘邈是要听他说实话。
若是继续去糊弄刘邈，那不排除刘邈也将他给一并糊弄了！
“只因……见不得人间疾苦罢了。”
见不得人间疾苦。
五斗米教的创始人张道陵。
太平道教的创始人张角。
他们都有在太学求学的经历。
张道陵为太学书生时，博通《五经》，天文地理、河洛谶纬之书无不通晓，从其学者千余人，年仅二十六，便已经为江州令。
汉孝章皇帝、汉孝和皇帝先后征召其为太傅、冀县侯等职，均辞。并南下结庐而居，筑坛炼丹，研究道学。
张角与中常侍交，信徒连结州郡，横跨八州，有数十万众。若张角能够用这些信众当做垫脚石，那三公之位同样是唾手可得。
但一句“见不得人间疾苦”，却让他们放弃富贵，或为闲云野鹤，或是振臂高呼，去完成自己未尽之事。
刘邈虽然时常也将“天下熙熙，皆为利来”挂在嘴边，但刘邈也知道，这世间，终究不是所有人都能以名利二字便能豢养的。
“见不得民间疾苦，所以来寻道？”
刘邈又询问张鲁：“道能够解决民间疾苦吗？”
“能！”
这是张鲁最自豪的事情！也是道教最自豪的事情！
张道陵、张角能够起家收复大量信徒，依靠的就是靠着四处行医，以此来解救百姓。
而张鲁最自豪的，也是自己的“五斗米”制度！
信众只要缴纳区区五斗米，就能够在义舍内吃一顿饱饭，甚至是能够品尝到肉的滋味！
所以张鲁才说，“道”，确实是能够救世！
刘邈听见张鲁的回应，并没有急着反驳他，而是询问：“你在义舍的米肉，是从哪里来的？”
“自然是凭借着汉宁信徒耕耘土地而来。”
“如今汉宁有多少人？”
“七万余户。”
“若是将来户数到了十万人，你的义舍还能开起来吗？”
“可以。”
“那十五万户呢？”
“尚可……”
“那二十万户呢？”
“……”
张鲁皱起眉头：“汉宁的土地，哪里能够养的活这么多人？”
二十万户百姓，凭借汉中的土地，哪里是能够养活的起的？
到时候这二十万户百姓自己的粮食都不够，张鲁怎么可能去建设义舍？
“对啊，怎么养活的起呢？”
刘邈叹了口气。
“可你知不知道，大汉这二百年来，也是这样。”
“光武建武那时候，不过才两千一百余万人。”
“但等到了桓帝永寿年间，光在籍的百姓，就有五千六百四十八万……就这，还没有算上那些豪族隐匿的人口，保守估计，当时的大汉已经有了七千万百姓。”
“汉中养活不起二十万户百姓，难道大汉就能养活的起这七千万百姓吗？”
张鲁没有想到刘邈将问题一下拔高到了这个地步，却也只能耐着性子解答：“人多了，朝廷的税收其实也变多了，自然可以养活这些人。”
“错了。”
刘邈摇头。
“人确实是多了，但是地就那么多，粮食也就永远只有那么多。”
“人多地少，就会有人想要去争。争到手后，不想再让别人去争，于是这些人就联合起来不让其余人去争。这样那些人就没有了土地，而没有了土地，就没有了粮食，就不能生存。”
刘邈闭上眼睛：“而不让他们生存，他们就要杀人！”
“你现在继续告诉朕，你现在研究的道，能解人间疾苦吗？”
张鲁同样闭上眼睛。
和他祖父张道陵，他爹张衡这种纯粹的理论学者不同。
张鲁，已经步入了世俗，是真的汉中太守，是真的搞到了一块道教的试验田，并且搞出了五斗米教，搞出了政教合一。
所以在听到刘邈的质问后，张鲁并未急着辩驳。
他在思考。
固然，他可以说，整个大汉和他一个汉中有什么关系……
但倘若真的这样逃避，张鲁也就不会来到成都觐见刘邈。
刘邈想要的，是一柄能够量天的尺子！而不是柄不能承重，只能在地里乱刨的锄头。
张鲁想要的，也不是闭关锁国，让道教就蜷缩在汉中，成为一只坐井观天的蛤蟆。
欲戴其冠，必承其重！
如果道家没有承天的能力，没有胸怀天下的勇气，那凭什么成为显学？成为规则？
张鲁思索片刻后，给出答案：“可小国寡民？”
“噗嗤！”
刘邈再度嗤笑起来。
“你倒真把老聃那些东西奉为圭臬啊。”
人太多了怎么办？
那就永远小国寡民，让百姓不流入，也不流出，如此人口就不会出现增长，土地也就永远不会出现不够用的情况……
但刘邈就问了——
“春秋之时，倒是小国寡民。”
“但当时是什么情况？”
“燕、邢这样的诸夏国家几乎快被夷狄灭国！”
“倘若当时，在匈奴强盛的时候，大汉境内依旧是小国寡民，那大汉会如何？汉人会如何？”
刘邈承认，小国寡民，倒真是不错。
但它注定只是一个幻想。
因为你自己小国寡民，最好也祈祷别的国家都是小国寡民。
不然最终只会成为别人的养分，被别人嚼的连骨头都不剩！
别说是以前了。
便是现在。
天下谁不知道张鲁的汉中富饶？
一旦刘邈平定了河北，或者是袁绍平定了江东，难道会让张鲁治下的汉中一直存在？
所以刘邈才会对张鲁提出的解决方法进行嗤笑！
张鲁此时脑海中又浮现了许多方法。
但毫无疑问。
老聃那套理论，是建立在大家都安分守己，且道德高尚的前提下进行的，而这也是道家和儒家殊途同归的地方，便是劝导人向善，教育人的道德。
可这世上总有不安分守己的人。
春秋时的狄族、夷族。
战国时的东胡。
先汉时的匈奴。
后汉时的羌、鲜卑、乌桓……
这些异族，都是实打实的威胁！
没有了集权，没有了庞大的体系，没有了充足的资源，华夏拿什么去抵抗这些异族？
一想到这，张鲁不免有些颓废。
他倒也没有天真的以为用教化就能够感化这些异族。
所以他不免有些怀疑——
“难道道教的理论，真的不能支撑起整个天下吗？”
刘邈看到张鲁开始怀疑，便告诉了他另外一个数据——
“其实，在先汉末期的时候，人口不过也就六千余万。”
嗯？
张鲁抬起头来。
先汉末期，人口不过六千万？
但是在黄巾之乱爆发的前夕，人口却足有七千万！
这一千万是怎么来的？
是后汉的百姓比先汉的百姓更加能够忍饥挨饿了吗？
还是说，是后汉的土地比先汉的土地多了吗？
……
在张鲁胡思乱想之际，刘邈已经告诉了他答案——
“因为经过两百余年，农耕的技艺总归是进步了许多，所以能产出更多的粮食，养活更多的人。”
“所以……你应该明白，朕说的道究竟是什么了吧？”
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嗯？
张鲁此时终于错愕的看向刘邈，不知道为何刘邈方才还说道都是糊弄人的东西，现在怎么又说道是存在的？
“别在地上趴着，难不成很舒服？”
刘邈让张鲁坐在旁边的胡床上。
“道是存在的，所以就应该用道去解释天。”
张鲁正襟危坐。
因为他知道，之后刘邈讲的，便是刘邈希望让他，让道教去做的东西。
“公祺。”
刘邈叫出张鲁许久没人称呼过的表字，让张鲁稍显别扭。
“朕且问你，你祖父张道陵为何建立道统？”
“……”
“说实话！”
刘邈瞥了眼张鲁，将其还想忽悠自己的那些话术给堵塞回去。
“你如今也自称“师君”，为道教领袖，却连道教和自己存在的意义都不晓得吗？”
张鲁被刘邈一堵，便也知道，刘邈是要听他说实话。
若是继续去糊弄刘邈，那不排除刘邈也将他给一并糊弄了！
“只因……见不得人间疾苦罢了。”
见不得人间疾苦。
五斗米教的创始人张道陵。
太平道教的创始人张角。
他们都有在太学求学的经历。
张道陵为太学书生时，博通《五经》，天文地理、河洛谶纬之书无不通晓，从其学者千余人，年仅二十六，便已经为江州令。
汉孝章皇帝、汉孝和皇帝先后征召其为太傅、冀县侯等职，均辞。并南下结庐而居，筑坛炼丹，研究道学。
张角与中常侍交，信徒连结州郡，横跨八州，有数十万众。若张角能够用这些信众当做垫脚石，那三公之位同样是唾手可得。
但一句“见不得人间疾苦”，却让他们放弃富贵，或为闲云野鹤，或是振臂高呼，去完成自己未尽之事。
刘邈虽然时常也将“天下熙熙，皆为利来”挂在嘴边，但刘邈也知道，这世间，终究不是所有人都能以名利二字便能豢养的。
“见不得民间疾苦，所以来寻道？”
刘邈又询问张鲁：“道能够解决民间疾苦吗？”
“能！”
这是张鲁最自豪的事情！也是道教最自豪的事情！
张道陵、张角能够起家收复大量信徒，依靠的就是靠着四处行医，以此来解救百姓。
而张鲁最自豪的，也是自己的“五斗米”制度！
信众只要缴纳区区五斗米，就能够在义舍内吃一顿饱饭，甚至是能够品尝到肉的滋味！
所以张鲁才说，“道”，确实是能够救世！
刘邈听见张鲁的回应，并没有急着反驳他，而是询问：“你在义舍的米肉，是从哪里来的？”
“自然是凭借着汉宁信徒耕耘土地而来。”
“如今汉宁有多少人？”
“七万余户。”
“若是将来户数到了十万人，你的义舍还能开起来吗？”
“可以。”
“那十五万户呢？”
“尚可……”
“那二十万户呢？”
“……”
张鲁皱起眉头：“汉宁的土地，哪里能够养的活这么多人？”
二十万户百姓，凭借汉中的土地，哪里是能够养活的起的？
到时候这二十万户百姓自己的粮食都不够，张鲁怎么可能去建设义舍？
“对啊，怎么养活的起呢？”
刘邈叹了口气。
“可你知不知道，大汉这二百年来，也是这样。”
“光武建武那时候，不过才两千一百余万人。”
“但等到了桓帝永寿年间，光在籍的百姓，就有五千六百四十八万……就这，还没有算上那些豪族隐匿的人口，保守估计，当时的大汉已经有了七千万百姓。”
“汉中养活不起二十万户百姓，难道大汉就能养活的起这七千万百姓吗？”
张鲁没有想到刘邈将问题一下拔高到了这个地步，却也只能耐着性子解答：“人多了，朝廷的税收其实也变多了，自然可以养活这些人。”
“错了。”
刘邈摇头。
“人确实是多了，但是地就那么多，粮食也就永远只有那么多。”
“人多地少，就会有人想要去争。争到手后，不想再让别人去争，于是这些人就联合起来不让其余人去争。这样那些人就没有了土地，而没有了土地，就没有了粮食，就不能生存。”
刘邈闭上眼睛：“而不让他们生存，他们就要杀人！”
“你现在继续告诉朕，你现在研究的道，能解人间疾苦吗？”
张鲁同样闭上眼睛。
和他祖父张道陵，他爹张衡这种纯粹的理论学者不同。
张鲁，已经步入了世俗，是真的汉中太守，是真的搞到了一块道教的试验田，并且搞出了五斗米教，搞出了政教合一。
所以在听到刘邈的质问后，张鲁并未急着辩驳。
他在思考。
固然，他可以说，整个大汉和他一个汉中有什么关系……
但倘若真的这样逃避，张鲁也就不会来到成都觐见刘邈。
刘邈想要的，是一柄能够量天的尺子！而不是柄不能承重，只能在地里乱刨的锄头。
张鲁想要的，也不是闭关锁国，让道教就蜷缩在汉中，成为一只坐井观天的蛤蟆。
欲戴其冠，必承其重！
如果道家没有承天的能力，没有胸怀天下的勇气，那凭什么成为显学？成为规则？
张鲁思索片刻后，给出答案：“可小国寡民？”
“噗嗤！”
刘邈再度嗤笑起来。
“你倒真把老聃那些东西奉为圭臬啊。”
人太多了怎么办？
那就永远小国寡民，让百姓不流入，也不流出，如此人口就不会出现增长，土地也就永远不会出现不够用的情况……
但刘邈就问了——
“春秋之时，倒是小国寡民。”
“但当时是什么情况？”
“燕、邢这样的诸夏国家几乎快被夷狄灭国！”
“倘若当时，在匈奴强盛的时候，大汉境内依旧是小国寡民，那大汉会如何？汉人会如何？”
刘邈承认，小国寡民，倒真是不错。
但它注定只是一个幻想。
因为你自己小国寡民，最好也祈祷别的国家都是小国寡民。
不然最终只会成为别人的养分，被别人嚼的连骨头都不剩！
别说是以前了。
便是现在。
天下谁不知道张鲁的汉中富饶？
一旦刘邈平定了河北，或者是袁绍平定了江东，难道会让张鲁治下的汉中一直存在？
所以刘邈才会对张鲁提出的解决方法进行嗤笑！
张鲁此时脑海中又浮现了许多方法。
但毫无疑问。
老聃那套理论，是建立在大家都安分守己，且道德高尚的前提下进行的，而这也是道家和儒家殊途同归的地方，便是劝导人向善，教育人的道德。
可这世上总有不安分守己的人。
春秋时的狄族、夷族。
战国时的东胡。
先汉时的匈奴。
后汉时的羌、鲜卑、乌桓……
这些异族，都是实打实的威胁！
没有了集权，没有了庞大的体系，没有了充足的资源，华夏拿什么去抵抗这些异族？
一想到这，张鲁不免有些颓废。
他倒也没有天真的以为用教化就能够感化这些异族。
所以他不免有些怀疑——
“难道道教的理论，真的不能支撑起整个天下吗？”
刘邈看到张鲁开始怀疑，便告诉了他另外一个数据——
“其实，在先汉末期的时候，人口不过也就六千余万。”
嗯？
张鲁抬起头来。
先汉末期，人口不过六千万？
但是在黄巾之乱爆发的前夕，人口却足有七千万！
这一千万是怎么来的？
是后汉的百姓比先汉的百姓更加能够忍饥挨饿了吗？
还是说，是后汉的土地比先汉的土地多了吗？
……
在张鲁胡思乱想之际，刘邈已经告诉了他答案——
“因为经过两百余年，农耕的技艺总归是进步了许多，所以能产出更多的粮食，养活更多的人。”
“所以……你应该明白，朕说的道究竟是什么了吧？”
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